Отправлено: 10.04.10 19:38. Заголовок: Мелани Гамильтон

Давайте поразмышляем над образом Мелани

 Отправлено: 10.04.10 20:00. Заголовок: На мой взгляд Мелани..

На мой взгляд Мелани более зрелая личность, хотя конечно не такая яркая как Скарлетт. Мелани настоящая леди !!! Ретт это признавал и очень ценил ее. Мелани не менее сильная, просто она не такая дерзкая. Скарлетт в конце романа, наконец-то прозев, тоже оценила Мелани по достоинству.

 Отправлено: 10.04.10 20:46. Заголовок: Мне нравится Мелани ..

Мне нравится Мелани и Ретт прав-она настоящая леди.Когда я прочитала книгу она мне совсем не понравилась,я тоже считала ее глупой, бесцветной и т.д. Конечно она терялась рядом с темпераментной и обворожительной Скарлетт.Да и сама Скарлетт ненавидела Мелли не понимая , что она является ее не зримой опорой.
Но со временем я стала понимать, что Мелани не пустышка.Она очень сильная, даже слишком сильная для такого маленького человечка.Ее манера оправдывать всех на первый взгляд может показать, что Мелли глупа , но ведь это не так.Не каждый человек может видеть в людях только хорошее и оставаться всегда добрым к людям, не замечать их недостатки.
Мелани всегда готова придти на помощь в трудную минуту.Вспомнить хотя бы как она помогала Ретту , когда умерла Бонни или готовая застрелить офицера янки.
Да она настоящая леди -снаружи хрупкая ,как фарфоровая куколка , а внутри нее не сгибаемый стальной стержень...

 Отправлено: 11.04.10 17:26. Заголовок: YaNa пишет: Да она ..

YaNa пишет:

цитата:

Да она настоящая леди -снаружи хрупкая ,как фарфоровая куколка , а внутри нее не сгибаемый стальной стержень...

О да ! Полностью согласна !!! Чем больше перечитываю книгу, тем больше мне нравиться Мелани.

 Отправлено: 11.04.10 17:29. Заголовок: Мелани более трезво ..

Мелани более трезво мыслит, чем Эшли. Но она никогда не ущемляла его достоинства, как это делает Скарлетт со своими мужчинами.

 Отправлено: 11.04.10 17:37. Заголовок: Читать про Скарлетт ..

Читать про Скарлетт интересно, но жить как Скарлетт нельзя. Надо уважать своего мужчину, любить своего ребенка, беречь покой семьи и отношения с близкими. Быть энергичной, но чистой в душе. Иначе можно разрушить все. Мелани в этом отношении гораздо разумнее.

 Отправлено: 11.04.10 17:46. Заголовок: Надо уважать своег..

цитата:

Надо уважать своего мужчину, любить своего ребенка, беречь покой семьи и отношения с близкими..

Скарлетт была эгоисткой и ребенком.Только потеряв Ретта она повзрослела.

Как мне кажется Мелани и Скарлетт в этом романе -это противопоставление и что толку их сравнивать.Мелли это идеал , а Скарлетт , то какой не надо быть

 Отправлено: 12.04.10 02:37. Заголовок: YaNa пишет: Мелли э..

YaNa пишет:

цитата:

Мелли это идеал , а Скарлетт , то какой не надо быть

Хоть Мелли и идеал для многих, но не для меня. Если выбирать среди них, я бы предпочла быть такой как Скарлетт.
Конечно, она мне нравится своей добротой, силой духа, умом, но уж слишком она мягкая и наивная. И в жизни, эти ее качества принесли ей не так уж много пользы. Если бы не Скарлетт, неизвестно что бы с ней стало. Единственно что я ставлю в упрек Скарлетт - ее пренебрежение к Ретту и особенно - к собственным детям. Этого я не могла ей простить.

Elen пишет:

цитата:

Надо уважать своего мужчину, любить своего ребенка, беречь покой семьи и отношения с близкими. Быть энергичной, но чистой в душе. Иначе можно разрушить все. Мелани в этом отношении гораздо разумнее.

Поддерживаю. Очень здорово написано.

 Отправлено: 12.04.10 02:55. Заголовок: Мелани более трезво ..

Elen пишет:

цитата:

Мелани более трезво мыслит, чем Эшли. Но она никогда не ущемляла его достоинства, как это делает Скарлетт со своими мужчинами.

Можно спросить кого и чем она ущемляла? Мне так не показалось. Возможно Вы имеете в виду ее второго мужа..я не думаю, что она его ущемляла тем, что работала, и тем, что не считала нужным скрывать свой ум и прикидываться дурочкой перед ним, как это делали в те времена все жены своих мужей, в угоду им.

 Отправлено: 12.04.10 17:59. Заголовок: Если бы не Скарлетт..

цитата:

Если бы не Скарлетт, неизвестно что бы с ней стало.

Скорее это можно сказать про Эшли.
Мелани мягкая, но не наивная.Просто она не хотела признавать правду , не хотела видеть в дорогих людях плохое.

И Скарлетт со своим упором и умом и т .д. тоже далеко не ушла

Они обе не идеальны, просто не возможно создать даже в книге идеального человека, для каждого идеал свой. В этом романе вообще нет идеалов.Просто показаны разные характеры людей , про которых однозначно не скажешь : плохие ли они или хорошие.

 Отправлено: 12.04.10 18:31. Заголовок: И Скарлетт со своим ..

цитата:

И Скарлетт со своим упором и умом и т .д. тоже далеко не ушла

Ну ничего себе далеко не ушла! Она вытащила Тару, не бросила ее, а билась до конца! Пусть и не самыми верными путями. Она сама всего добилась! Тару спасла да еще и всех ее обитателей от голода. Разве этого мало?! Именно благодаря своему уму и силе она ни в ком не нуждалась..Если бы она не вышла замуж за Фрэнка Кеннеди,то Мелани, Эшли, их ребенок и все ее сестры бы оказались на улице. Ну может кроме ее сестрицы , которая бы, я почему-то уверена, не составила бы себе труда позаботиться о своих близких.
Мелани пусть и сильна духом, но она очень хрупкая и нежная. Когда надо было спасать Тару она ничем не могла помочь из-за болезни.
Это мое мнение

 Отправлено: 12.04.10 18:43. Заголовок: И Скарлетт со своим ..

цитата:

И Скарлетт со своим упором и умом и т .д. тоже далеко не ушла

В части Тары и бизнеса. Она создала очень хорошие лесопилки, которые приносили доход ,да и лавку она тоже сделала процветающей.Что касается коммерческой деятельности- Скарлетт все сделала с успехом.

А вот личная жизнь у нее не сложилась .Эшли любит Мелани(ну тут все понятно,Скарлетт любила образ созданный в своей голове),Ретта она потеряла ,да и детей тоже (имею ввиду, что они к ней не близки , да и она к ним )
Вот здесь ее ум и упор не помог к сожадению

 Отправлено: 12.04.10 21:39. Заголовок: YaNa пишет: Вот здес..

YaNa пишет:

цитата:

Вот здесь ее ум и упор не помог к сожадению

Согласна, но мне кажется в этом случае ей не ума недоставало, а любви...В этом смысле Мелани ее во многом превосходит

 Отправлено: 13.04.10 21:12. Заголовок: Все же у Скарлетт в ..

Все же у Скарлетт в какой-то мере потребительское отношение к мужчинам: она вертит ими, использует их. Она считает любого мужчину ребенком, с которым всегда можно найти способ справиться. Она манипулирует ими. Мужчинам это трудно переносить. А Мелани растворяется в своем мужчине, живет только им. Ни то ни другое не совсем правильно. Но Мелани гораздо более счастлива в личной жинзни. Скарлетт умеет всего добиться от мужчин. Они просто ведуться на нее ! Это классно !!! И как она ухитряется такое вытворять!

 Отправлено: 13.04.10 21:28. Заголовок: Мелани более трезво..

цитата:

Мелани более трезво мыслит, чем Эшли. Но она никогда не ущемляла его достоинства, как это делает Скарлетт со своими мужчинами.

Я хотела сказать, что Скарлетт не делала счастливыми своих мужчинам. Ретт сказал на этот счет: "Мужчинам Вы приносите одни неприятности..." А Мелани была идеальной женой.

 Отправлено: 14.04.10 19:04. Заголовок: Она считает любого м..

цитата:

Она считает любого мужчину ребенком, с которым всегда можно найти способ справиться

А разве Ретта она считала ребенком?!

 Отправлено: 15.04.10 16:29. Заголовок: Любого, кроме Ретта...

Конечно, кроме Ретта. Ведь Ретт - он сильный мужчина, каких мало. Да, она пыталась управлять им, применяя свои уловки. Но он единственный ей это не позволил. Он поэтому и не признавался ей в своей любви, чтобы она не использовала это в своих целях. Помните как он говорил, что она будет держать любовь к ней как хлыст над его головой.

 Отправлено: 21.04.10 14:05. Заголовок: да Мелани притворяла..

да Мелани притворялая дурочка, так сама Скарлетт ее называла
А Скарлетт самая лучшая

 Отправлено: 23.04.10 11:23. Заголовок: Если Скарлетт так го..

Если Скарлетт так говорила, это не значит, что это так. Скарлетт много чего о ком говорила, и много чего делала, о чем потом пожалела. Наша любимая Скарлетт далеко не положительный герой.

 Отправлено: 27.04.10 18:03. Заголовок: А я даже полюбила Ме..

А я даже полюбила Мелани, она такая особенная...

 Отправлено: 04.05.10 21:03. Заголовок: Мелани наивна только..

Мелани наивна только до войны. Почитайте как о ней говорит например бабуля Фонтейн. Мелани борется за жизнь, но как леди, не изменяя принципам, сохраняя достоинство. Она по идее одобрила убийство дезертира-янки, помогала Скарлетт во многом. Но где можно не мараться, она не марается. Ее не страшит бедность, она все-равно чувствует себя леди. А Скарлетт кидается во все тяжкие. Но Мелани не осуждает Скарлетт за это, а наоборот понимает и поддерживает.

 Отправлено: 17.06.10 14:43. Заголовок: YaNa пишет: цитата:..

YaNa пишет:

цитата:

цитата: Она считает любого мужчину ребенком, с которым всегда можно найти способ справиться А разве Ретта она считала ребенком?!

Вот цитата из книги:
«На всех других мужчин она могла махнуть рукой, не без презрения подумав: «Что за дитя !» На своего отца, на близнецов Тарлтанов с их любовью к поддразниванию и ко всяким хитрым проделкам, на необузданных младших Фонтейнов с их чисто детскими приступами ярости, на Чарльза, на Фрэнка, на всех мужчин, которые увивалисть за ней во время войны, - на всех, за исключением Эшли. Только Эшли и Ретт не поддавались ее пониманию и не позволяли помыкать собой, потому что оба были люди взрослые, ни в том, ни в другом не было мальчишества.»

 Отправлено: 11.09.10 12:17. Заголовок: Кстати, а вы не заме..

Кстати, а вы не замечали, что Мелани чем-то напоминает Эллин О`Хара? В книге есть эпизод, где бабуля Фонтейн говорит Скарлетт, что "Мелани очень напоминает мне твою мать в молодости". И в самом деле, когда я читала книгу, у меня создалось такое впечатление, что судьба пытается возместить Скарлетт потерю её мамы (в лице Мелани) и отца (в лице Бонни, которая, как описано в книге, была похожа на Джеральда как две капли воды). Но Скарлетт эгоистка и думает только о том, как бы достичь своих целей; она слепа и не замечает ни доброго, надёжного, самоотверженного характера Мелани, ни любовь Ретта. Да, она была привязана к Бонни, но она не любила её (как, впрочем, всех своих детей - и мне кажется, это лучше всего показывает эгоистичность её натуры). Как раз таки из-за своего эгоизма Скарлетт и упустила своё настоящее счастье, - то, как дороги были для неё Бонни, Мелани и Ретт, она поняла только после того, как все трое ушли из её жизни.
Тааак, что-то я заговорилась о Скарлетт (: скажу о Мелани.
Честно говоря, это моя самая любимая литературная героиня (не только в данном произведении, но и вообще). Я считаю, это настоящий дар - вынести на своих плечах столько тягот жизни, и при этом не озлобиться, не огрубеть. Многие обвиняют её в том, что она "серая мышь", но я так не считаю. Во-первых, почти каждая женщина теряется на фоне яркой эксцентричной Скарлетт)), ну а что касаемо её бедности и некрасивых платьев... Каждый имеет право добиваться того, чего он хочет. Мелани не хотела богатства, она хотела семейного счастья (и, в принципе, оно у неё было - про роман своего мужа с золовкой она не знала), ну а Скарлетт хотела богатства - только вот счастлива ли была она, когда его получила?... И что ещё меня восхищает в Мелани - удивительная чистота души, то, чего нет и никогда не было у Скарлетт. Посмотрите, она даже "приписывала благородные поступки людям в тех случаях, когда благородством и не пахло" - вспомните эпизод, где она уговаривала Эшли работать на лесопилке.
И, честно говоря, мне нисколько не жаль, что она так рано ушла из жизни. Тем самым она избавилась от всех земных проблем и тревог. Помните, что сказал Ретт Скарлетт: "Когда вы умрёте, вы не попадёте в ад или рай. После смерти ничего нет. Вы сейчас живёте в аду." Настоящий ад - это долгий и тяжкий срок земного рабства. А Мелани была действительно святой, поэтому она заслужила того, чтобы попасть в рай.

 Отправлено: 24.02.11 19:37. Заголовок: Но может быть Мелани..

Но может быть Мелани все-таки догадывалась о чувствах Скарлетт к её мужу - Эшли, тогда этот поступок можно было рассудить, как рассчетливость Мелли над ситуацией, когда она пустила все "на самотёк". Она видела и чувствовала, что Эшли любит только её. И была внутренне уверена в себе и спокойна. А любовь Скарлетт тоже ведь приносила свои плоды, ведь именно из-за этого Скарлетт крутилась в семье Уиксов столько времени и не давала им пойти по миру! Интересно, что даже когда такая толпа прибежала к Мелани, рассказать о Скарлетт и Эшли, Мелли выгнала их, якобы не поверив! Но как так можно было подумать? И не поверить им? Ведь эти люди никого до этого не оклеветали и не осудили? И это был не в первый раз и не один человек к ней пришел! Думаю, все-то Мелани знала и догадывалась об платонической любви Скарлетт к её мужу, но порядочность и где-то очень хорошая расчетливость и рассудительность, граничавшая с выгодой, сдерживала Мелли от выяснений отношений! Ведь хочешь испортить отношения - начни выяснять их! А Мелли любила Скарлетт, больше всех! И не хотела её терять! Поэтому я просто уверена, что Мелани мудрая женщина и далеко не такая наивная, как многие о ней думают. Но все равно добра в ней через край и не зря автор умерщвлила её, ведь такие люди, как она, как правило долго не живут...

 Отправлено: 06.07.11 11:56. Заголовок: Я писала об этом на ..

Я писала об этом на другом форуме, теперь хочу обсудить это и здесь:

Унесённые ветром-один из моих самых любимых фильмов. Прочитав впервые книгу, у меня закралось сильное подозрение, что Ретт любил Мелани. 1 Во время проживания Скарлетт и Мелани в Чарльстоне, Скарлетт отмечала, что Ретт в присутствии Мел сильно меняется, становится спокойным. 2 "Спасение Эшли". ( я не помню как их звали) Но две знакомые старушки обсуждая этот случай заметили, что Ретт сделал это для Мелани. А если дело бы касалось Скарлетт, он бы и пальцем не пошевилил бы. 3 В конце книге есть такой эпизод. Ретт говорит Мел, что делает для неё больше, чем для Скарлетт. Она его ещё переспросила: Вы имеете ввиду для Бо?". Ретт дал ей понять, что нет. Но она сделала вид, что не поняла его. Здесь в романе по всей видимости описывается не только любовь Скарлетт к Ретту и влюблённость к Эшли, но и любовь Ретта к Скарлетт и (?) к Мелани. И вправду, что он к ней чувствовал? Уважение? Симпатию? Дружескую привязанность? Я считаю, что простой дружбы между мужчиной и женщиной быть не может. С какой-то из сторон обязательно есть чувства или со временем появятся. Заметьте, когда Мелани умерла, какие у Ретта были чувства.

 Отправлено: 31.07.11 15:40. Заголовок: По-моему, Ретт всегд..

По-моему, Ретт всегда безмерно уважал Мелани, как настоящую леди, какой Скарлетт никогда не являлась. В Мелани сочетается благородство и сила духа. Мелани - олицетворение Старого Юга, поэтому Ретт не мог не преклоняться перед Мелани. Но Ретт никогда не флиртовал с Мелани. Ретт любил Скарлетт, он совсем не такой как Эшли, он уверен в себе и знает кого любит.

 Отправлено: 02.08.11 11:59. Заголовок: Вполне можно не осоз..

Вполне можно не осозновать, что ты любишь.

цитата:

Но Ретт никогда не флиртовал с Мелани.

Он прекрасно понимал, что с ней такой номер не пройдёт, поэтому вёл себя по-другому.

цитата:

он уверен в себе и знает кого любит.

Чувства не зависят от ума человека и его уверенности в себе. Это достаточно неподвластное явление.
Впрочем я не настаиваю, что Рэтт непременно любил Мелани как женщину. Просто я хотела разобраться в тех моментах, которые меня смутили в романе.

 Отправлено: 26.09.11 15:05. Заголовок: Я не думаю, что Ретт..

Я не думаю, что Ретт любил Мелани в романтическом смысле. Он ею восхищался, высоко ценил, уважал и сочувствовал. А любил он Скарлетт - до тех пор, пока его любовь не "износилась" об ее инфантильную бесчувственность и эгоизм.
Разница между Скарлетт и Мелани в том, что Скарлетт внутренне - ребенок, а Мелли - женщина. Хотя внешне все как раз наоборот :)

 Отправлено: 27.09.11 15:00. Заголовок: Милагрита, согласна ..

Милагрита, согласна с Вами!!!

 Отправлено: 04.10.11 16:52. Заголовок: Милагрита писала: Р..

Милагрита писала:

цитата:

Разница между Скарлетт и Мелани в том, что Скарлетт внутренне - ребенок, а Мелли - женщина.

Мелини ни столько женщина, сколько МАТЬ. Женственного в ней меньше, чем в Скарлетт.

 Отправлено: 13.10.11 13:15. Заголовок: Злата пишет: Женст..

Злата пишет:

цитата:

Женственного в ней меньше, чем в Скарлетт.

В Мелани женственности не меньше чем в Скарлетт. Все дело в характере. Скарлетт несомненно внешне очень женственна. Если впервые на нее посмотреть, она кажется совсем хрупкой и маленькой. Но характер то у нее далеко не женственный. Все дело в том что Скарлетт умеет преподнести себя, ее красота, флирт, лукавство, вызывает восхищение и восторг со стороны противоположного пола. А внутренне она черственькая) совсем как дерево, ни мягкости характера, ни доброты женской. А Мелани, более скромная, кроткая, благовоспитанная девушка, которая не выставляет свои прелести напоказ. Зато она прекрасная мать и жена, в отличии от Скарлетт.